Сергей Александрович Трахименок (Беларусь) — доктор юридических наук, профессор, член союза писателей Российской Федерации и Республики Беларусь, секретарь правления Союза писателей Белоруссии, председатель Национального комитета Платформы «Диалог Евразия» в Белоруссии.
— Сергей Александрович, несколько дней тому назад Вы стали Председателем национального комитета. Интересно узнать ваше мнение о Платформе и о будущем Евразии вообще.
— Поскольку я представитель Беларуси, то подойду к этому вопросу с позиции своей страны. Беларусь — специфическое государство, которое находится практически на стыке цивилизаций. Мы живем на крупнейшем континенте имя которому Азия. Этот континент отделяется от субконтинента Европы по линии Калиниград-Одесса. То что называют Европой это всего лишь часть света. И она возникла, когда российская элита времен Петра I подвинула границу Европы до Урала. Сейчас принято делить Европу на Западную и Восточную. На самом деле цивилизационно, географически, климатически. ландшафтного и исторически существует только одна Европа, которая отделяется от Азии по вышеуказанной линии. Более трехсот лет эта неадекватность не позволяет правильно оценивать закономерности процессов, происходящих к востоку от этой линии и принимать правильные управленческие решения. Еще раз хотелось бы подчеркнуть, что это моя точка зрения.
Что касается Платформы «Диалог Евразия», то необходимость ее возникновения хорошо объяснили ее отцы-основатели, с выводами которых я согласен. « Народы Евразийского континента не просто живут вместе, они «проникают друг в друга так глубоко, что все наши культурные, общественные и даже религиозные учреждения приобрели общие черты. Но двадцатый век стал периодом разрыва между нами, последствия которого все еще дают о себе знать. Перед нами разрушенный мир. Мы словно впервые открываем для себя, что все мы — братья и все мы очень близки друг другу».
Если «Диалог Евразия» будет способствовать лучшему взаимопониманию народов данного континента, то это можно только приветствовать.
— Из истории нам известно, что различные государственные образования существовали на территории современной России и стран СНГ. Чем, на ваш взгляд, были обусловлены такого рода интеграционные процессы.
— Это огромное пространство от указанной мной линии до Тихого океана всегда было, выражаясь современным языком, федеральным. Большое количество этносов проживало на нем, и периодически один из них их становился системообразующим, объединяя вокруг себя остальные. Таким образом, они существовали в едином образовании, близком к государственному. Временами это образование распадалось, затем появлялось новое. иногда с другим центром. Практически пять веков назад такой центр мог возникнуть и в Астрахани, и в Казани, и в Москве. Исторически им оказалась Москва, и русский этнос взял на себя тяжесть организации этого пространства. Впрочем, чтобы увидеть определенные закономерности существования данного пространства, нужно не ограничивать исследования христианским периодом. Корни многих явлений нужно искать в мировоззрениях, которые предшествовали современным религиям и идеологиям.
— Нынешняя экономическая ситуация предполагает лавирование Белоруссии между Европой и Россией: и там надо кредит взять, и здесь.
— Не вникая в проблемы экономического характера, могу сказать, что Беларусь как цивилизационно относилась к так называемой восточнославянской территории, которая включает в себя вкрапления других народностей, так она и относится. Лавированию подвержены элитные группы, которые в ряде случаев получают дивиденды от разрешения возникающих противоречий. Другое дело, что элиты начинают играть на противоречиях, для того чтобы получить свои дивиденды. Что происходит сегодня в Европе? Западная Европа сейчас объединяется. Политические задачи они прекрасно решали и раньше. Экономические – да, возможно, но это не все. Она объединяется, для того чтобы сохранить свои ценности и ориентиры. Сейчас большие государства, такие как Германия, Франция, Англия, не играют той роли, которую они играли еще во второй половине двадцатого века. В Европе взращиваются надгосударственные структуры: ПАСЕ, Европейское экономическое сообщество (ЕЭС), НАТО. Это укрепляет Европу. Которая фактически становится сверхгосударством в рамках одной цивилизации или одного способа выживания. Но Европа укрепляется еще и тем, что тормозит интеграционные процессы у своих цивилизационных соседей. Именно их этой оперы идеи разделения России на субъекты. Опыт СССР был уникален в том смысле, что он сохранил одну из мировых цивилизаций. Из него можно взять многое.
— Вы затронули вопрос об интеграции Европы, хотелось бы остановиться на вопросе распада СССР. Ваша характеристика данному историческому процессу.
— Говоря о субъектах политики, мы имеем в виду Беларусь и Россию. Кто выиграл от разделения и кто проиграл. Ответить на этот вопрос можно, только разделив общество в двух этих государствах на социум и элиты. Могу сказать, что социум обеих стран от раздела проиграл. Уровень жизни его и защищенность, заметно снизились. Разорваны семейные и прочие связи. Он вынужден платить бешеные деньги для пересечения границ других государств СНГ. Что касается национальных элит, то многие из них оказались в выигрыше. По большому счету они выиграли, не потратив ресурса на борьбу. Советский союз был развален, для того чтобы ликвидировать такую одиозную фигуру как Горбачев. И в результате все, что получили национальные элиты, они не собираются отдавать или делиться с будущим федеральным центром такого объединения. Собственный народ «доить» хорошо самому. Однако эта политика со временем себя дискредитирует, хотя инерционности ее при благополучном стечении обстоятельств хватит лет на десять-пятнадцать. Если же появятся неожиданные вызовы, этот период может существенно сократиться.
— На бумаге есть союзное государство Россия и Белоруссия. А на самом деле этот проект не собираются реализовывать.
— Союзное государство существует. Оно развивается, если посмотреть реализацию многих его хозяйственных и социально политические проектов. Однако существует три точки зрения на этот проект. Первая заключается в том, что союзное государство это «кость», которую элиты бросили социуму, чтобы он дал им возможность укрепиться во власти и сохранить полученную при разделе собственность. Вторая, что это один из аспектов цивилизованного развода всех союзных республик СССР, и третья — это некий плацдарм, на основе которого в будущем будет возможно проводить некие интеграционные процессы. Я придерживаюсь третьей точки зрения.
— Это нечто вроде конфедерации?
— Можно назвать эти отношения конфедерационными, так как эти государства самостоятельны, но у них существует большое количество связей, и форм взаимодействия, которые выходят за формы отношений просто государств, но не переходят в федеративные.
— На страницах некоторых российских газет появляется критика в адрес президентства Лукашенко. Как Вы прокомментируете данный факт.
— Никак. Оппоненты всегда представляют своих визави в неблагожелательном свете. Не исключение и эта критика. Беларусь построила то, что могла построить при имеющемся ресурсе. При этом она и декларативно, и фактически всегда придерживалась ориентации на построение социально ориентированного государства, что чаще всего вызывало идиосинкразию у «либеральных» оппонентов.
— Нам известно, что в Узбекистане размер пенсии таков, что пенсионер может купить лишь два мешка муки. А как живут пенсионеры в Белоруссии? Защищены ли они социально?
— Белоруссия, конечно, не купается в золоте, но тот минимум, который необходим, есть. Это первое. Во-вторых, в трудные времена, пенсионеры были в самом выигрышном положении, в отличие от трудоспособного населения, которое не могло найти работу. Отмечу еще, что этот социальный слой и не без основания поддерживает Президента. Большего в наших условиях получить нельзя. Если бы Белоруссия пошла по российскому пути развития и бросила в приватизацию системообразующие отрасли, то от Белоруссии ничего бы не осталось. Любая политика — это искусство компромисса. А. Лукашенко сохранил государственность. Да и в России в настоящее время во многих сферах признают, что не стоило вбрасывать в рынок то, что не поддается рыночному регулированию…
— Тогда скажите, пожалуйста, в чем отличие белорусов от русских.
— Среди конферансье в Беларуси довольно распространен анекдот. «Да, белорусы — это те же русские, только со знаком качества». Но если серьезно, то приведу сравнение на примере пословицы. Белорусы, как и русские, долго запрягают, но если русские потом быстро едут, то у белорусов это…уж как получится.
— Как складываются отношения у белорусских писателей с коллегами из соседних государств?
— Союз писателей Белоруссии поддерживает хорошие отношения со всеми писательскими союзами и пытается расширить эти связи. В настоящее время идет проработка идеи создания Союза писателей Союзного государства.
— В канун 65 годовщины Победы в Великой Отечественной войне не можем не спросить о подготовке к данному мероприятию в Белоруссии, а также о мерах, предпринимаемых в Вашей стране в вопросах пропаганды дружбы и мира.
— В этом направлении многое делается. В прошлом году в Беларуси прошли праздничные торжества по случаю 65-летия освобождения Белоруссии. Случилось это 3 июля 1944 года. Как известно, меньше чем через год Германия подписала акт о капитуляции. На данный момент есть проект создания ряда мемориальных комплексов, таких как линия Сталина. Хотя многие полагают, что этот комплекс в свое время не выполнил своих функций. Произошло потому, что после ее сооружения граница передвинулась на запад. В Беларуси проводится большая поисковая работа. Ее осуществляют группы волонтеров и молодежные отряды под руководством военных. На Днепре был установлен памятник татарской дивизии, которая полностью погибла. Ее солдаты проявили невиданную храбрость. В земле Беларуси похоронены многие представители татарского народа. О них можно получить информацию в военных и краеведческих музеях страны.
Беседовали Расим Хуснутдинов и Рашит Мингазов
«Звезда Поволжья», № 45 от 3-9 декабря 2009 года
P.S. После Белоруссии к платформе присоединилась и Эстония